新環(huán)境:兩年前,您調(diào)任陜西省環(huán)保廳廳長。那時,社會輿論對空氣質(zhì)量十分關(guān)注,西安作為千年古都,排名又一直靠后,您作何感想?
王成文:我清楚地記得,到環(huán)保廳報到那天,西安的霧霾十分嚴重。很多老朋友說我:你咋這時候去環(huán)保廳?霧霾這么嚴重,你這不是往火坑里跳么?這些說法都是善意的,是出于對我的關(guān)心。
環(huán)保工作確實難搞,但總得有人搞;社會輿論說環(huán)保部門尷尬,但這些崗位總得有人干。有人說,命不好,干環(huán)保,我還不這么認為。我到環(huán)保廳,倒比較坦然,也很樂觀,沒什么負面情緒。不好干,正是鍛煉咱的機會。換句話說,做好了,就是展示咱的舞臺,總體上我是充滿信心的。
到環(huán)保廳報到后,省委、省政府主要領(lǐng)導(dǎo)同志跟我談話,說環(huán)保是最大的民生,讓我大膽開展工作,有困難、有問題,及時向省委、省政府匯報?梢哉f,領(lǐng)導(dǎo)同志給我吃了定心丸。
我到環(huán)保廳一個月,全國“兩會”召開,大氣污染成了焦點話題。省委書記、省長在北京開會,就說回來后要專門研究大氣治理。兩會之后十來天,3月29日,省里就召開大氣污染治理專題會議。省委趙正永書記、省政府婁勤儉省長與有關(guān)部門以及環(huán)保專家一起研究全省大氣污染現(xiàn)狀、原因,研究治理的思路、對策。在省委層面召開專題會議研究大氣治理,這在陜西還是第一次,規(guī)格很高,省里四大班子主要領(lǐng)導(dǎo)、有關(guān)省委常委、副省長,都參加了會議。
會上,省委書記趙正永提出,第一,把大氣污染治理作為當前最重要的民生工程,列入重要議事日程;第二,樹立一盤棋思想,堅持標本兼治、綜合治理、多管齊下,各市各部門協(xié)調(diào)聯(lián)動;第三,明確責(zé)任,加強領(lǐng)導(dǎo),省上成立領(lǐng)導(dǎo)小組,各市拉網(wǎng)式排查,對重點污染源建立臺帳,財政安排專項資金,出臺激勵政策,集中進行治理;第四,進一步強化目標責(zé)任考核……諸如此類的要求,書記提出很多、很細。省長婁勤儉說,大氣污染治理是沉甸甸的責(zé)任,要明確目標任務(wù),針對污染源分類研究措施,細化工作責(zé)任,層層落實到位,從嚴執(zhí)法檢查,調(diào)動全民參與、廣泛監(jiān)督,形成各方協(xié)同、聯(lián)防聯(lián)控的局面。
會后十多天,4月9日,省政府就出臺了《陜西省“治污降霾·保衛(wèi)藍天”行動計劃(2013年)》,召開行動計劃實施動員大會,打響了治污降霾攻堅戰(zhàn)。
這個行動計劃從起草到印發(fā),也就20多天,主要是我們環(huán)保廳牽頭起草的,也是我上任后做的第一件事。全國兩會期間,我們接到省委指示后,立刻深入一線,廣泛調(diào)研,并組織會診,起草方案。說實話,當時我對環(huán)保還很生,陜西大氣源解析還沒做,污染因子占比也不清楚。我們認為,不能等源解析結(jié)論出來再制定方案,燃煤、汽車尾氣、揚塵等污染源,都需要治理,誰占多少并不重要。我們就以調(diào)研結(jié)論和經(jīng)驗為基礎(chǔ),拿出了初步方案。用醫(yī)學(xué)術(shù)語來看,就像中醫(yī)治療,管它病因比例占多少,齊步推進,全面施治。
新環(huán)境:陜西大氣治理行動迅速,也得到了環(huán)保部的肯定。
王成文:是,環(huán)保部把陜西的方案作為當時唯一的地方參閱材料,印送有關(guān)方面,這是對我們的鼓勵和認可。
在這兩年的大氣治理中,我深深體會:應(yīng)對大氣污染,環(huán)保部門一定要主動作為,不能被動應(yīng)付,要有責(zé)無旁貸、沖鋒陷陣的使命感,直面矛盾、敢于擔當?shù)呢?zé)任感,只爭朝夕、時不我待的緊迫感。不管霧霾有多嚴重,成因有多復(fù)雜,也不管治理難度有多大,必須以積極的態(tài)度,盡最大的努力,用最快的速度,尋求最短的治理時間。不能因為治理環(huán)境問題是系統(tǒng)工程,需要全面部署,長期作戰(zhàn),我們就慢慢騰騰。一天能治好,不要等兩天,一年能治好,不要等兩年,十年能治好,不要等十五年?傊荒馨床烤桶啵(guī)蹈矩,必須打破常規(guī),突出重點,集中治理,分段實施,爭取盡快讓公眾看到階段性戰(zhàn)果,用一年一年的階段性戰(zhàn)果保障長期目標的實現(xiàn)。
我們省委書記、省長一貫都是這個態(tài)度,他們一再強調(diào),不能因為污染是長期發(fā)展積累造成的,就在治理上慢作為,要讓老百姓看到政府在努力、社會在行動,要讓大家看到空氣質(zhì)量在不斷改善,不斷向好,這樣才能給公眾信心,也給自己信心。
新環(huán)境:有數(shù)據(jù)顯示,西安市空氣質(zhì)量優(yōu)良天數(shù)已從2013年的138天增加到2014年的211天,關(guān)中地區(qū)其他城市也有不小進步。盡管從全國來看,排名還比較靠后,但進步十分明顯。您認為取得成績的關(guān)鍵在哪里?
王成文:成績的取得,肯定離不開環(huán)保部門的努力,但更是省委、省政府和各地黨委、政府重視的結(jié)果,是組織和團隊的力量。沒有一把手重視,沒有黨政同責(zé)的良好機制,只靠環(huán)保部門推動,只能事倍功半。而主要領(lǐng)導(dǎo)上手,政府強力推動,就很不一樣,事半功倍。這兩年,陜西的環(huán)保工作在黨政同責(zé)、屬地管理上,做得還是比較到位的。
省委書記、省長每年召開兩次專題會議,各地市的黨政一把手都參加。會議時間一般為采暖期前后,這兩次會議非同尋常,不是一般的號召、泛泛的動員,而是對每個地市的大氣治理工作進行點評,開展橫向、縱向比較,與各自的歷史時期比,與周邊城市比,與其他地區(qū)比,與全國74個重點城市比。同時,會議要明確下一步的目標措施,形成政府文件,十分具體,并與各地市簽訂責(zé)任書。
專題會議最重要的就是堅持問題導(dǎo)向,傳導(dǎo)責(zé)任壓力。省委書記和省長的重視開了好頭,各市的黨政一把手自然十分重視,他們的責(zé)任意識加強了,主動扛起了擔子,親自部署,親自推動,而不是把污染治理看成僅僅是環(huán)保部門的事,把環(huán)保工作看成環(huán)保部門的工作。現(xiàn)在,關(guān)中地區(qū)的黨政一把手,從地市一級到縣一級,一說大氣治理,反應(yīng)非常迅速,工作非常主動。
新環(huán)境:對地方黨政責(zé)任壓力的傳導(dǎo),有沒有相應(yīng)的制度來保障?
王成文:怎樣讓各地市真正重視環(huán)保工作?就是加大考核權(quán)重。2014年,陜西省目標考核中的生態(tài)環(huán)保分值,由原來的12分一下增加到25分,比原來的2倍還多,充分發(fā)揮了風(fēng)向標、指揮棒、助推器的作用。
如此大的調(diào)整幅度,也是省委書記一開始提出的。最初,省委書記提出增加權(quán)重,讓我們拿意見,我們思想還不夠放開,有點畏手畏腳,最先提出從12分增加到18分,領(lǐng)導(dǎo)說不行,太低!我們認為最多不會超過20分。最后在協(xié)調(diào)會上,領(lǐng)導(dǎo)拍板,25分!主要污染物減排、重點減排項目完成情況、“三率”達標情況等有關(guān)環(huán)保工作,18分;水利、國土、林業(yè)等生態(tài)環(huán)保類工作,7分。其中,霧霾治理指標由原來的3分提高到8分,還增設(shè)了治理霧霾超額完成的加分項目和對采暖期單獨考核的特別條款。
生態(tài)環(huán)保類分值提高了,自然是其他分值降低了,增出來的13分主要從經(jīng)濟類指標中調(diào)整。有考核這根指揮棒,比環(huán)保部門空講大道理管用多了。這個調(diào)整,也充分說明,陜西省黨政領(lǐng)導(dǎo)建設(shè)生態(tài)文明,促進經(jīng)濟環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展的意志十分強烈。目前,陜西省還正在制定生態(tài)環(huán)境損害責(zé)任終身追究機制。
新環(huán)境:有省委書記和省長的重視,環(huán)保部門在部門協(xié)調(diào)上,應(yīng)該也比較順暢吧?
王成文:省委書記、省長抓得緊,除了之前講到的每年開兩次專題會,其他時間幾乎是逢會必講,見面必問,調(diào)研必看。
比如,在大氣專題會議上,發(fā)改委匯報時,他會追問產(chǎn)業(yè)準入和項目選擇與生態(tài)環(huán)保的關(guān)系處理得怎么樣?燃煤削減情況如何,怎么調(diào)整能源結(jié)構(gòu)?怎么支持環(huán);A(chǔ)設(shè)施建設(shè)?
甚至有時候,領(lǐng)導(dǎo)同志會當著有關(guān)部門負責(zé)人的面跟我說:“你不要把責(zé)任往自己身上攬,不該你管的事,你別管,你就把行業(yè)監(jiān)管好就行。工地管不好,是住建廳的事,你的任務(wù)就是告訴他工地有沒有污染。黃標車淘汰,你就向公安要結(jié)果……”諸如此類。這不就是幫我削減壓力嗎?
還有,書記、省長每到一地考察調(diào)研或檢查工作,環(huán)保方面是必看、必問、必講的,西安皂河的污染治理,我們省委書記就明查暗訪過六次,西郊熱電廠改造,從方案確定,到工程建設(shè)、項目驗收、運行效果,省長總是環(huán)環(huán)相扣,現(xiàn)場辦公。
在省領(lǐng)導(dǎo)同志營造的氛圍下,有關(guān)部門都很配合。比如,關(guān)于揚塵管理。2013年落實得不理想,大家也對揚塵的貢獻心存懷疑。2014年,住建廳廳長親自抓,把揚塵管理納入議事日程,履行責(zé)任很主動,還制定了一套管理辦法。當年采暖季節(jié),關(guān)中地區(qū)434個出土工地全部停止施工。
當然,也有非常棘手的時候,比如黃標車治理。原來有6個部門管,但效果不理想,環(huán)保是牽頭部門,我們沒啥手段,比較困惑。后來,我們就給省政府打報告。省里有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)問,哪個部門有手段?大家說,公安有手段。省領(lǐng)導(dǎo)說,那就公安廳來管吧。公安廳沒有推辭,回去立刻成立了工作小組,廳長親自掛帥,效果大不一樣,據(jù)統(tǒng)計,2014年全年共淘汰黃標車和老舊車18多萬輛,超額完成國家下達任務(wù)35%。
新環(huán)境:黨政一把手如此重視大氣治理,您很幸運哪。如果黨委不夠關(guān)心,政府不夠重視,環(huán)保部門就既協(xié)調(diào)不動有關(guān)部門,也奈何不了地方黨政,但是,環(huán)境質(zhì)量不好,被指責(zé)的常常是環(huán)保部門。您認為環(huán)保部門在環(huán)保工作中該扮演什么角色?
王成文:環(huán)保部門的角色,第一,給政府當好決策參謀;第二,在落實上當好助手,推動決策有效實施;第三,在具體工作上強化行業(yè)監(jiān)管,堅持從嚴執(zhí)法;第四,為其他部門落實工作提供服務(wù)。
有種說法,環(huán)保部門替政府背黑鍋,我并不贊成。環(huán)保部門就是代表政府負責(zé)環(huán)保工作的,政府是責(zé)任主體。政府是誰?咱環(huán)保廳不就是政府的組成部門嗎?在環(huán)保工作上,環(huán)保部門就該有責(zé)無旁貸、一馬當先的責(zé)任意識,就要主動牽頭,主動參謀,主動協(xié)調(diào),主動推動,充分調(diào)動、釋放、發(fā)揮各個方面包括環(huán)保系統(tǒng)上下的主動性、積極性和創(chuàng)造性,沖鋒在前,奮不顧身,才能打勝仗。
事實上,一把手不能替你解決所有問題,即使有黨政一把手的重視,具體工作落實中還是需要面對各種矛盾。環(huán)保部門還要有直面矛盾、勇于負責(zé)的擔當意識。問題不是沒有發(fā)現(xiàn),不是沒有辦法,不是解決不了,問題并不可怕,可怕的是缺少直面矛盾的勇氣,有了矛盾總想回避,總想掩蓋,總想遷就,缺少敢于負責(zé)的精神,缺少深入研究的態(tài)度,缺少從根本上解決的辦法。久而久之積重難返,隱患無窮。要守住紅線,解決問題,我們就必須富有激情,勇于擔當,在矛盾和問題面前態(tài)度鮮明,該曝光就曝光,該處罰就處罰,該停產(chǎn)就停產(chǎn),該關(guān)閉就關(guān)閉,該問責(zé)就問責(zé),當然,該表揚要表揚,該激勵的要激勵,否則,環(huán)保部門地位何在,作用何以發(fā)揮?
在行業(yè)監(jiān)管方面,我們提出了四個最嚴格的要求,即堅持最嚴格的標準、落實最嚴格的措施,實行最嚴格的監(jiān)管,執(zhí)行最嚴格的問責(zé)。書記、省長完全支持,反復(fù)跟我們說,環(huán)保要敢于當包公,唱黑臉,敢得罪人,揚起執(zhí)法的鞭子,變拉車為趕車。只要是環(huán)保監(jiān)測能力、執(zhí)法能力建設(shè),提任何要求,我們都想辦法解決。
堅持最嚴格的標準。國家規(guī)定對西安、咸陽的火電、鋼鐵等行業(yè)執(zhí)行大氣污染物特別排放限制,我們將執(zhí)行范圍擴大到整個關(guān)中地區(qū)。當時,省長主持會議研究,部門爭議也很大。我們主張關(guān)中地區(qū)大氣聯(lián)防聯(lián)控,不能用兩個標準,必須統(tǒng)一從嚴。省長明確表態(tài)支持環(huán)保部門的建議。再如,陜西全省現(xiàn)已全面供應(yīng)國V汽柴油,是全國首個,比國家要求提前了3年。
落實最嚴格的措施。比如,省委書記提出在關(guān)中地區(qū)壓減1000萬噸燃煤的任務(wù)。這也是自我加壓,盡管去年完成有差距,但首次實現(xiàn)了燃煤負增長,在陜西這樣的產(chǎn)煤、燃煤大省,這是很不容易的。再如,我們堅持在關(guān)中地區(qū)100公里范圍內(nèi),嚴控新建火電、鋼鐵、水泥、傳統(tǒng)煤化工等項目,2014年,省級直接退回50多個環(huán)保措施不完善的項目。
實行最嚴格的監(jiān)管。2014年,多次開展夜查、突查和專項檢查,對重點大氣污染源實行24小時駐廠監(jiān)管。要進行監(jiān)管,必須憑數(shù)據(jù)說話,數(shù)據(jù)靠監(jiān)測。去年我們投入很多,開展監(jiān)測能力建設(shè),自動空氣監(jiān)測站全部建起來了。但是,點位數(shù)還偏少,差距還很大,省長聽了一次匯報后表示,2015年還得好好抓。
執(zhí)行最嚴格的問責(zé)。去年《陜西省大氣污染防治條例》實施。省長說,這是給了環(huán)保一把刀,不能拿著嚇唬人,要真用。2014年,執(zhí)法戰(zhàn)果還可以。省環(huán)保廳通報曝光41家,約談42家,收繳罰款3200多萬元。查處環(huán)境治安案件76起,治安拘留31人,偵辦環(huán)境污染犯罪刑事案件102起,刑事拘留111人,查處力度處于全國前列。環(huán)保廳約談過政府主管市長,還因揚塵監(jiān)管失職對一些黨政干部給予政紀處分。
去年夏天,正值用電高峰,有幾家電廠環(huán)保措施不到位,嚴重影響西安的空氣質(zhì)量,但是考慮到公共利益,一直難以處理。斟酌反復(fù)許久,我們毅然決定關(guān)閉機組。其中一個電廠是央企,處罰當天,我們宣布了5項處理意見,包括關(guān)閉3個機組,開出兩個70萬元的罰單,并在媒體曝光。他們董事長專程從境外趕來,當天跟我說,擔任這么多年國企負責(zé)人,從來沒有這么尷尬過。我說,不讓你尷尬時,你們就不考慮整座城市的環(huán)境?當然這是就事論事,不針對個人。后來,電廠在4個月限期內(nèi)完成了整改,現(xiàn)在環(huán)保設(shè)施運行得很好。
這件事讓我明白,環(huán)保監(jiān)管就要不怕得罪人。
新環(huán)境:如您所提到的電廠,這類企業(yè)涉及公共利益等民生問題,環(huán)保部門在執(zhí)法時難免瞻前顧后。陜西在面對這類問題上,有何經(jīng)驗?
王成文:西安市有個西郊熱電廠,是全國省會城市唯一沒有脫硫脫硝設(shè)施的熱電廠,對西安空氣質(zhì)量影響相當大。這個問題,我們省長親自抓。
電廠是十幾年前建的,當時很先進,但是沒有脫硫脫硝設(shè)施。環(huán)保部門一直要求企業(yè)上設(shè)施,反復(fù)問企業(yè)能不能干,什么時候干,給個準信兒。但這家企業(yè)為西安60萬人供熱,涉及2000多人的就業(yè),很難停產(chǎn),更難關(guān)閉。改造投資需幾億元,企業(yè)原計劃新上、改造發(fā)電機組,可項目遲遲批不下來,就一直拖著。
省長把這個項目列為自己督辦的工程,親自抓。通過企業(yè)投資,政府補助,調(diào)整西安市供氣指標,終于,燃煤鍋爐拆除改為天然氣鍋爐,其他鍋爐安裝了完備的脫硫、脫硝和除塵設(shè)施,問題得到解決徹底。
新環(huán)境:也就是說,一些難點問題甚至是具體項目,還有賴于黨政一把手親自抓?
王成文:對。這類問題涉及方方面面,環(huán)保廳協(xié)調(diào)往往有難度。西郊熱電廠、部隊燃煤鍋爐拆除、工地冬季停止土方作業(yè)等幾項過去很難實現(xiàn)的工程或措施,都是省委書記或省長親自抓,分管省長多次召開現(xiàn)場推進會,起了很大作用。
新環(huán)境:我感覺陜西的大氣治理,行政手段作用很大。如此高的行政成本,您覺得可持續(xù)么?十八屆四中全會確立了全面推進依法治國的重大決策,您認為環(huán)境管理中,該如何綜合利用行政、法制、經(jīng)濟等手段?
王成文:環(huán)境管理中有一個現(xiàn)象:政府比企業(yè)著急,公眾對環(huán)保的意見比對企業(yè)的意見大。有人說,環(huán)保部門在替政府背黑鍋,我認為是在替污染制造者背黑鍋。這是不正常的。在一定階段和情況下,行政手段有時會起到立竿見影的效果。但隨著法治制度的完善,公眾和企業(yè)環(huán)保意識的增強,這種主要依靠行政手段的局面肯定會得到轉(zhuǎn)變,我們現(xiàn)在正努力向綜合使用法制、經(jīng)濟、行政等多種手段轉(zhuǎn)變。
比如經(jīng)濟手段上,制定有利于環(huán)境保護的財政、稅收、金融、價格、貿(mào)易、科技等政策。這兩年陜西進行的兩次改革,效果就很好。
一是鍋爐拆遷政策,以前是直接補貼,后來在關(guān)中地區(qū)實施“以獎代補”。獎勵原則是“拆除早,補助多”,逐年降低獎勵標準,分時限對燃煤鍋爐拆除給予不同標準的獎勵。對于20蒸噸以上燃煤鍋爐拆除,2013年完成拆除的,獎勵5萬元/蒸噸;2014年完成的,獎勵降為4萬元/蒸噸;而2015年完成的,獎勵標準則為3萬元/蒸噸。對于申領(lǐng)獎勵的,在省市兩級媒體進行公示。企業(yè)名稱、地址、鍋爐型號、額定蒸發(fā)量及臺數(shù)、拆除完成時間及獎勵額度等,全部透明管理,對提供虛假材料、虛報冒領(lǐng)獎勵資金的,將扣回相關(guān)獎勵資金,情節(jié)嚴重的,追究有關(guān)單位和人員責(zé)任。公眾可以對不實情況進行舉報,舉報1蒸噸獎勵1000元,如果舉報的鍋爐是20蒸噸,舉報者可以獲得2萬元獎勵。事實證明,這一經(jīng)濟激勵很有效。去年,西安淘汰燃煤鍋爐2300多臺,超額完成國家任務(wù)30%。而且拆除燃煤鍋爐的用戶也比較認可。在后續(xù)檢查中,不少人感慨,真應(yīng)該早點改,不僅成本沒增加,更干凈、更省力了,還沒有廉政風(fēng)險。
二是渭河治理項目的資金補助。原來,地市申報項目,我們按照項目給資金支持。但是,往往錢花完了,項目拖拖拉拉沒完成,地市又來要錢。你不給錢吧,工程弄個半拉子,給錢吧,把你綁架了。結(jié)果,省里財政一直在投入,項目還是弄不好。后來,我們改變了策略,由省政府和地市政府簽訂責(zé)任書,以水質(zhì)目標為標準,不管多少項目,不管采取什么措施,只要達到水質(zhì)要求,省財政打捆給予資金獎勵,完不成目標的,錢全部收回。只針對水質(zhì)標準,不針對具體項目,要不全部支持,要么0支持,而且要在媒體上公布各地市落實情況。2014年的實踐,效果挺好,各地市全部完成了。
同時,要強化法治思維,利用法治手段。新環(huán)保法實施后,我們也在努力宣傳、貫徹落實,相信依法行政、依法治污會上新臺階。
新環(huán)境:您談到了控煤、拆鍋爐、控車等多種措施,您覺得大氣治理究竟該怎么抓,陜西是怎么做的?
王成文:陜西由于大氣源解析結(jié)果還沒出來,所以采取的戰(zhàn)略是系統(tǒng)施策,重點突破,這是中醫(yī)療法,重點工作有五方面。一是減煤,優(yōu)化能源結(jié)構(gòu),嚴格項目準入,壓減燃煤,淘汰分散的燃煤鍋爐;二是控車,淘汰黃標車和老舊車,提高油品質(zhì)量,采用國V汽柴油;三是抑塵,加強工地常規(guī)管理,采暖季不得進行出土施工;四是禁燃,嚴禁秸稈等生物質(zhì)燃燒;五是擴水增綠。
等源解析結(jié)果出來之后,我們將把中醫(yī)治理調(diào)整為中西醫(yī)結(jié)合治理,將來,我希望能過渡到精準施策,靶向治理。
新環(huán)境:您曾經(jīng)擔任過市長、市委副書記,也在其他部門擔任主要負責(zé)人,您對環(huán)保工作有什么看法?
王成文:以前,我沒意識到環(huán)保是民生,現(xiàn)在這種體會很深,環(huán)保真是重大的民生問題。以前,我也不知道環(huán)保的業(yè)務(wù)性這么強,僅靠行政經(jīng)驗是遠遠不夠的。
我經(jīng)歷過的一次最嚴重的挑戰(zhàn),就是人大常委會對大氣污染的詢問,歷時3個小時,我一個人回答問題。大家調(diào)侃我很快成行家了,其實,我心里清楚,外行聽著是內(nèi)行,可內(nèi)行聽來,我還是外行。
省委書記、省長經(jīng)常給我灌輸一個觀點,環(huán)保廳不是業(yè)務(wù)部門,而是綜合部門,是生態(tài)文明建設(shè)、“三個陜西”(富裕陜西、和諧陜西、美麗陜西)建設(shè)的綜合部門。這談何容易?讓環(huán)保干部跳出環(huán)?喘h(huán)保,不只是說說而已。所以,我認為理想的環(huán)保廳領(lǐng)導(dǎo)班子必須有3種人:一是熟悉業(yè)務(wù)的,二是有行政工作經(jīng)驗,三是有經(jīng)濟工作背景的。
結(jié)合我曾經(jīng)的工作經(jīng)歷,我認為,環(huán)保人思維一定要開闊,要跳出環(huán)保看環(huán)保,把環(huán)保工作放到經(jīng)濟社會發(fā)展的大局中,放到地方工作的大局中考慮,不能孤立地自說自話。比如說現(xiàn)在提出的網(wǎng)格化建設(shè),環(huán)保部門就要善于借助公安、民政等社會應(yīng)急管理體系,把環(huán)保工作嵌入進去,讓現(xiàn)有網(wǎng)格化為環(huán)保服務(wù),千萬不能自己搞。
去年,省上機構(gòu)改革全面削減機構(gòu),可是給環(huán)保廳增設(shè)了大氣辦,增加了4個行動編制。在省委書記和省長眼里,要把大氣辦武裝好,建設(shè)成大氣污染治理的作戰(zhàn)部、參謀部和指揮部,定位很高。按說這是好事,我應(yīng)該沾沾自喜吧?其實,站在別的部門和省領(lǐng)導(dǎo)的角度,其他工作就不重要么?絕對不是。對于黨政一把手的支持,我們要心存感恩,把這種重視轉(zhuǎn)化為有力的行動和效果。
新環(huán)境:去年西安優(yōu)良天氣211天,退出了倒數(shù)十名,可是前年僅138天,今年的目標會不會更高?
王成文:2013年西安市優(yōu)良天數(shù)是138天。我們當初制定2014年目標時,在130天和140天之間爭論許久,最后確定為140天。我主張目標要定在“跳起來摘蘋果”,感覺完不成,其實剛合適,如果感覺能行,就顯得低了。不能給自己留退路,要背水一戰(zhàn)。結(jié)果,2014年人努力,天幫忙,優(yōu)良天數(shù)實現(xiàn)了211天,重污染天氣同比減少29天,下降43.3%,PM2.5、PM10年均濃度均下降兩成以上,降幅居全國74個重點城市前列。但人一定要努力,決不能等風(fēng)盼雨,今年的目標應(yīng)該還要高于去年。
盡管我主張目標要高一點,只爭朝夕,加快治理,但也希望公眾能理性認識、淡定面對。隨著黨的十八屆四中全會精神的深入貫徹,我們需要以極大的耐心、定力和步伐治理污染,既要通過階段性治理讓百姓看到政府的態(tài)度和效果,又要通過宣傳引導(dǎo),讓社會公眾理性認識治理污染需要一定的過程,每一個社會成員都應(yīng)有一定承受能力,更加積極地參與環(huán)保行動。
大氣治理必須公眾參與、全民行動。但目前,公眾總體上抱怨多于行動,浮躁心理強于理性認識。大家不能容忍污染,卻又怕得罪人,不揭發(fā)污染。今年,我們還要在公眾參與上多下功夫,凝聚全社會力量共同向污染宣戰(zhàn)。新環(huán)境首席記者 曹俊